+- FOTOLABORFORUM (https://fotolaborforum.fotoimpex.de)
+-- Forum: Analoge Fotografie (https://fotolaborforum.fotoimpex.de/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Forum: FOTOLABORFORUM (https://fotolaborforum.fotoimpex.de/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Thema: Gro?ormatdias mit Vergr?erer (/showthread.php?tid=10279)
Seiten:
1
2
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - MarcS - 18-10-2011
Guten Abend,
ich w?rde gerne Farbgro?ormatdias (13x18) selbst mit meinem Vergr?erer erstellen.
Kann ich so einfach mit meinem Beli das Licht des eingelegten Farbnegativs messen
und so belichten (ca 4-6 Sekunden bei 100Asa Film) oder funktioniert das so nicht,
bzw. mu?ich irgendetwas ber?cksichtigen?
F?r Tips w?e ich dankbar, der Film ist ja nicht grad billig <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />
Gru?
Marc
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - CPD - 19-10-2011
Hallo Marc,
wie Du schon richtig bemerkt hast: "Film ist nicht billig:" Und daran wird es wohl auch scheitern!
Zun?hst sollte man wissen, ob die Vergr?erung vom Negativ oder vom Diapositiv erfolgen soll. F?r beides gab es spezielle Materialien, die leider nicht mehr verf?gbar sind. Gegen die zwangsl?fige Aufsteilung des Kontrastes bei Vergr?erung vom Dia auf gew?nliches Diamaterial hilft z. B. vorbelichten. Und da mu? Du eben experimentieren. Um auf halbwegs praktikable Belichtungszeiten zu kommen, wirst Du mit Graufiltern arbeiten m?ssen. Der Vergr?erer mu?absolutlichtdicht sein, sonst hast Du in der Duka herumvagabundierendes Licht, das Dein zeimlich empfindliches Aufnahmematerial verschleiert. Die Benutzung des Belis f?rchte ich, kannst Du wohl vergessen - aber probiers mal aus. Ich sehe eher schwarz: bei l?geren Belichtungszeiten (wg. Graufilter) kriegst Du Farbverschiebungen durch unterschiedl. Schwarzschildeffekt in den einzelnen Schichten, bei kurzen Belichtungszeiten brauchst Du einen Verschlu?am Vergr?erer.
Das Ganze geht, es wurde ja fr?her auch von professionellen Labors gemacht, ist aber nicht ganz trivial. Andererseits: La?Dich von mir nicht entmutigen! <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' /> Vielleicht kriegst Du ja noch ein paar optimistische Tipps. <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
Ciao!
CP
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - CPD - 19-10-2011
F?lt mir noch ein:
Am Gescheitesten w?e es wohl, Du besorgst Dir eine einfache 13x18cm Kamera und einen Diakopiervorsatz. Um das Vorbelichten kommst Du da auch nicht rum. Aber, Du wirst in Photob?chern aus den 70er Jahren einiges zu diesem Thema finden.
Was Filmmaterial angeht, sieht es in diesem Format eher traurig aus. Etwas besser, wenngleich nicht viel, bei 5x7inch. Also wenn Kassetten, dann 5x7".
Oder mach' gleich 8x10 inch.
Ciao!
CP
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - MarcS - 19-10-2011
[quote name='CPD' timestamp='1319028885' post='13461']
Hallo Marc,
wie Du schon richtig bemerkt hast: "Film ist nicht billig:" Und daran wird es wohl auch scheitern!
Zun?hst sollte man wissen, ob die Vergr?erung vom Negativ oder vom Diapositiv erfolgen soll. F?r beides gab es spezielle Materialien, die leider nicht mehr verf?gbar sind. Gegen die zwangsl?fige Aufsteilung des Kontrastes bei Vergr?erung vom Dia auf gew?nliches Diamaterial hilft z. B. vorbelichten. Und da mu? Du eben experimentieren. Um auf halbwegs praktikable Belichtungszeiten zu kommen, wirst Du mit Graufiltern arbeiten m?ssen. Der Vergr?erer mu?absolutlichtdicht sein, sonst hast Du in der Duka herumvagabundierendes Licht, das Dein zeimlich empfindliches Aufnahmematerial verschleiert. Die Benutzung des Belis f?rchte ich, kannst Du wohl vergessen - aber probiers mal aus. Ich sehe eher schwarz: bei l?geren Belichtungszeiten (wg. Graufilter) kriegst Du Farbverschiebungen durch unterschiedl. Schwarzschildeffekt in den einzelnen Schichten, bei kurzen Belichtungszeiten brauchst Du einen Verschlu?am Vergr?erer.
Das Ganze geht, es wurde ja fr?her auch von professionellen Labors gemacht, ist aber nicht ganz trivial. Andererseits: La?Dich von mir nicht entmutigen! <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' /> Vielleicht kriegst Du ja noch ein paar optimistische Tipps. <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />
Ciao!
CP
[/quote]
Hallo CP,
danke f?r die Antwort, ich erl?tere mal kurz den Zweck:
Ich brauche 13x18 Dias f?r eine Xenon Gro?rojektion. Ich habe solche Dias schon vor Jahren mal
im Labor anfertigen lassen, kosteten aber ?ber 100
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - Wolfgg - 19-10-2011
Hallo Marc,
ein Negativ auf Diaplanfilm vergr?sert ergibt kein Grosspositiv, sondern ein Grossnegativ. Von dem Farbnegativ musst erst ein Dia anfertigen (lassen). Dieses Dia muss zudem weich sein, da das Gamma eines Diafilms bei ca. 1,5 liegt. Oder willst das Abenteuer eingehen, einen E6-Diafilm zum Negativ zu entwickeln? Bis da was projizierbares zustandekommt kann viel Material den Bach runter gehen. Ein vielleicht gangbarer billiger Weg: Negativ auf RA4 in gew?nschter Gr?se vergr?sern und dann in einem Copyshop auf transparenten Tr?er 1:1 farbkopieren.
Gru?Wolfgang
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - CPD - 20-10-2011
Ich habe vorhin bei "meinem" Labor nachgefragt. Dieses bietet diese Dienstleistung nicht mehr, angeblich gibt es die ben?igten Filmmaterialien nicht mehr.
Ciao
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - Wolfgg - 20-10-2011
Auszug aus der Sortiments?bersicht von Agfa vom Mai 1973, Abschnitt "Color-Verarbeitungsfilme":
1) Agfa-Positivfilm M f?r die Herstellung von Diapositiven nach maskierten oder unmaskierten Colornegativen
(Formate 9 x 12 bis 50 x 60cm und 105cm x 10m)
2) Agfacolor-ZN-Film f?r die Herstellung von Colornegativen nach Diapositiven (Zwischennegative)
(Formate 35mm x 10m DP oder 25m DP und 61,5mm x 15m)
3) Agfacolor-Umkehrkopierfilm f?r die Herstellung von Colordiapositiven nach Diapositiven (Diaduplikate)
(Formate 35mm x 50m DP und 61,5mm x 15m)
(Ende des Auszugs)
Von den 3 Filmtypen wird nach meinem Kenntnisstand nur noch Nr. 3 hergestellt (Kodak EDUPE und Fuji hat auch einen). Und das nur wegen Hollywood&Co, damit die ihre vermeintlichen "alten Sch?ze" vor dem Verfall retten k?nen.
Wer also heutzutage Filmtyp Nr. 1 oder 2 br?chte, hat schlechte Karten.
Gru?Wolfgang
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - MarcS - 21-10-2011
Hallo Wolfgang,
danke auch dir für deine Informationen. Die Idee mit der Copyshop 1:1 Kopie ist gut, werde ich auch testen, wobei ich
befürchte, daß die Folie (Overheadfolie) dem 7KW Projektor nicht standhalten wird (Dias erprobt schon). Ich werde
es einfach mal probieren.
Der Kodak EDUPE wäre ja genau das richtige, zur Belichtung in einem Vergrößerer, hab auch hier noch keinen Händler
gefunden.
Martincolor habe ich kontaktiert, die stellen leider auch keine Dias mehr her, arbeiten aber mit Duratrans. Es gibt auch
Duraclear , komplett transparentes Farbfotopapier, was eventuell für meine Zwecke funktionieren könnte,
ich finde aber keine Bezugsadressen im Netz.
Für sw habe ich auch schon den Adox Displayfilm getestet, das funktioniert auch gut.
Gruß
Marc
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - Wolfgg - 21-10-2011
Hallo Marc,
vielleicht w?e angesichts der begrenzten Materialauswahl heutzutage doch der digitale Weg sinnvoller, nicht nur der simple Tintendruck, sondern auch so Spezialverfahren wie Sublimationsdruck.
Gru?Wolfgang
Gro?ormatdias mit Vergr?erer - cfb_de - 21-10-2011
[quote name='Wolfgg' timestamp='1319205356' post='13469']Sublimationsdruck.[/quote]
Coole Idee. Und dann machen wir das ganze mal in einem 7kW-Projektor ein wenig warm und haben pl?zlich ein Verlaufsbild <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />
Beste Gr??,
Franz