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Anfaengerfragen zur Negativentwicklung
#21
Hallo Sven, danke fuer die Antwort.

Ich denke, dass ich von euch fuer den Anfang genug Informationen bekommen habe. Der naechste Schritt ist dann die Praxis...
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#22
So, die ersten Abzuege sind gefertigt.

Ich musste oefter auf Gradation 3 pder 3,5 gehen, um ordentliches Schwarz/Dunkelgrau zu bekommen. Bei den naechsten Filmen wuerde ich gerne Gradation 2 oder 2,5 anpeilen. D.h. ich muss die Negative laenger entwickeln. Wieviel ist denn "laenger"?

Ich verwende Tri-X bei ISO 320. Aktuell habe ich den T-Max Entwickler. Da entwickelte ich bei 20 Grad 6 Minuten. In Zukunft werde ich allerdings Moersch Eco und Adox APH09 einsetzen.

Ich weiss, dass mir keiner auf die Sekunde genau sagen kann, wie lange das sein muss, weil andere Faktoren auch noch das Ergebnis beeinflussen.

Mir geht es nur darum, ob 1 Minute laenger schon eine grosse Aenderung zeigt oder ob ich gleich 50% laenger entwickeln muss,
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#23
[quote name='TiMo' timestamp='1325467184' post='13594']

Ich musste oefter auf Gradation 3 pder 3,5 gehen, um ordentliches Schwarz/Dunkelgrau zu bekommen. Bei den naechsten Filmen wuerde ich gerne Gradation 2 oder 2,5 anpeilen. D.h. ich muss die Negative laenger entwickeln. Wieviel ist denn "laenger"?

[/quote]



Nicht unbedingt, dass muss man abw?en. Es ist nichts unanst?diges daran, Gradation 3 zu benutzen. Eine etwas weichere Filmentwicklung schont die Lichter. L?ger entwickeln birgt immer die Gefahr, dass die hohe Lichter ausbrennen. Besonders gef?rdet ist der Himmel.



[quote name='TiMo' timestamp='1325467184' post='13594']

Wieviel ist denn "laenger"?...

Mir geht es nur darum, ob 1 Minute laenger schon eine grosse Aenderung zeigt oder ob ich gleich 50% laenger entwickeln muss,

[/quote]



15-20% Zeit?derung zeigen schon eine deutliche Wirkung.
Bleibt dran, am Sucher.



--Uwe
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#24
Alles klar. Danke, Uwe. Dann werd ich meine Entwicklung erstmal nicht aendern.
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#25
Ich habe eine Frage zum Abwedeln.

Es geht um folgenden Abzug:

http://www.fluxxx.org/print/Scan-111231-0001.jpg



Das wird auf dem jedem Monitor etwas anders aussehen. Im Abzug sind die Details im oberen, dunklen Teil des Gebaeudes noch halbwegs gut zu erkennen. Ich haette es gerne aber dennoch einen Tick heller. Eine runder Abwedler wird nicht sinderlich gut sein, weil die Flaeche sehr genau definierte Grenzen hat. Soll ich eine Schablone ausschneiden und drauf legen oder gibt das seltsame Effekte an den Raendern? Was ist eine gute Vorgehensweise in solchen Faellen?

Analog dazu eine Nachbelichtung des hellen Bereichs. Wie kann man den elegant nachbelichten ohne irritierende Raender durch eine Schablone zu erhalten?
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#26
Soweit ich den Abzug am Monitor beurteilen kann - er hat kein richtiges Schwarz. Es ist n?ig, in der Dunkelkammer das Papier (wenigstens) so lange zu belichten, dass der blanke Film "richtiges" Schwarz ergibt. Das kann man beim ersten Probestreifen mit ausprobieren, wenn man ein St?ck Film am Bildrand mit einschlie?.

Falls das Bild dann generell zu schwer, zu dunkel ist, muss der Kontrast erh?t werden. Wenn man damit nichts Befriedigendes hinbekommt, muss man an der Negativtechnik feilen. Typischer Fehler: Unterbelichtet, weil der Packungs-ASA-ANgabe vertraut.
Bleibt dran, am Sucher.



--Uwe
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#27
Danke fuer die Antwort, Uwe.

Davon abgesehen interessiert mich aber vor allem, wie man klar begrenzte Flaechen am besten abwedeln und nachbelichten kann.
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#28
Hallo,



probiere mal folgendes. Projezier das Bild auf das Grundbrett. Dann stellst du eine Schachtel auf den Bereich den du abwedeln willst. Jetzt legst du deinen Abwedelkarton drauf, malst die Umrisse nach und schneidest die Maske aus. Mit der Maske kannst du dann abwedeln. du h?st sie dann einfach in der H?e wo vorher die Schachtel gestanden hat. Dadurch, das die Maske nicht auf dem Grundbrett liegt, ergibt sich ein diffuser Rand. Die Maske bewegst du bei Abwedeln, klar. Wenn die Maske in die Bildmitte soll musst du einen Draht drankleben und den Draht entlang der dunklen Bereiche nach aussen f?hren. Ich hoffe mal, das dass einigera?n verst?dlich war.





Gruss Sven.
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#29
[quote name='TiMo' timestamp='1326006963' post='13609']

Danke fuer die Antwort, Uwe.

Davon abgesehen interessiert mich aber vor allem, wie man klar begrenzte Flaechen am besten abwedeln und nachbelichten kann.

[/quote]





Ich beeinflusse auf diese Weise fast jedes Bild. Ich habe mir drei Sorten Werkzeuge gebaut:



- Zwei große lichtdichte Pappen, eine Seite weiß, eine Seite schwarz. Damit kann man den Himmel nachbelichten, auch wenn noch eine schräge Kante ins Spiel kommt, z.B. ein Dach (dann mit beiden Pappen). Das nehme ich am meisten, weil es am einfachsten geht.

- Verschieden geformte Abwedelformat an dünnem Blumendraht. Am meisten benutze ich ovale Formen ca. 1:2, die man durch Schräghalten vom Kreis zur ganz schmalen Ellipse bringen kann. Auch hier: Eine Seite schwarz, eine weiß macht sich am besten.

- Sehr große Pappen mit Löchern in der Mitte zum Nachbelichten. Die Pappen müssen wirklich sehr groß sein, damit das Bild nicht übern Rand scheinen kann. A3 ist gut Das brauche ich aber selten.



Alles muss immer bewegt werden, sonst sieht man die Kanten. 1/3 Blende nachbelichten fällt nie als Manipulation auf, zwei Drittel selten. Alles darüber erfordert Kunstfertigkeit und Experimente. Kritisch sind Schornsteine, Bäume u.a., die in den Himmel ragen. Dieser Teil wird dann viel dunkler als der Teil, der von Busch- oder Mauerwerk umgeben ist.



Auf meinen [url="http://home.arcor.de/piu58/fotoweb/ftechnik.html"]Fotoseiten unter Technik[/url] habe ich ein Beispiel hinterlegt - vom Negativ zum abgewedelten Abzug ("Der Positivprozess mit Kontrastwandelpapier").
Bleibt dran, am Sucher.



--Uwe
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#30
Danke fuer die Tipps, Sven und Uwe.

Ich werde beide Methoden mal probieren. Meine Bedenken sind vor allem die klar begrenzenden Linien. Ich fuerchte, dass man das Aufhellen dann auch als Kontur am Himmel sieht. Aber Versuch macht kluch.



"1/3 Blende nachbelichten" heisst nochmal 1/3 der urspruenglichen Belichtungszeit auf einen Teil des Papieres einwirken lassen?



Sehr interessant deine Seite, Uwe! Muss mir da nochmal einiges durchlesen.
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